新书推介：《语义网技术体系》
作者：瞿裕忠，胡伟，程龚
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    >> 本版讨论Semantic Web(语义Web,语义网或语义万维网, Web 3.0)及相关理论，如：Ontology(本体,本体论), OWL(Web Ontology Langauge,Web本体语言), Description Logic(DL, 描述逻辑),RDFa,Ontology Engineering等。
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     * 贴子主题： （第1期@Semantic Web专题讨论） 究竟什么是Semantic Web，它有什么标志特征？它能给我们带来什么？[已结束，附黄智生老师的专家点评] 举报  打印  推荐  IE收藏夹 
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     雪褥织影 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
      
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    发贴心情 

    其实，虽然extension of the current Web这一说法被换成了Web of data，然而现在看起来工业界对于Web of data的接受程度是很低的，更多的认识仍停留在extension of the current Web。所以RDFa能够迅速得到工业界的认同并开始被使用，当然这也与它相对而言在部署上的简洁性有关。Semantic Web想做的事情太多了，这也一定程度上阻碍了它自身的推广，也许Semantic Web这个大的目标（可能谁也说不全这个大目标究竟是什么）终究难以实现，最终沉淀下来的无非是一些技术元素的广为使用，譬如RDF(a)等等
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008/11/11 16:46:00
     
     yezhunan3h 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
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    发贴心情 
    但是RDF只实现了数据表述的准确性(于是方便了推理),但是我认为像Powerset那种NLP的设计也是属于SW的,哲学一点讲,NLP代表经验主义(统计嘛),OWL代表唯理主义(推理嘛),最终认识世界还是要把两者结合起来的,于是现在有人研究ontology learning(其实早就有,但是用在text retrival上),把这个思想加在semantic learning on web.
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008/11/11 17:47:00
     
     baojie 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
      
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    发贴心情 
    我的看法比较极端。我觉得RDF和OWL在很大程度上，阻碍而不是促进了语义网的实现。语义网的核心精神，在我看无非是web数据的结构化和一定形式的推理。在当前的技术条件下，我觉得 tagging + 分类树 + 弱关系表（如RSS之类）是最可能大规模实现的。

    我还觉得有必要把领域本体的研究，e-science的研究等等和语义网区别开来。这些方面的工作更接近于以往的知识库方面的工作，工作重心，方法，目的，都是和语义网有重大区别。OWL 2的失败（大胆的预言一下），就在于其设计是面向领域本体开发而不是真正的语义网应用。

    我认为面向终端用户的小型工具，比如联系人，比如email tagging，比如任务管理，比如书签管理，比如手机号码管理，是语义网最好的切入点之一。我反对任何需要用户有RDF或SPARQL知识的工具。

    我个人是semantic wiki的狂热支持者。我觉得基于semantic wiki做semantic intranet要比semantic web靠谱得多。

    也许十年之后semantic web能成功吧（标志就是有一个主营semantic web的公司进NASDAQ）--希望我是太保守。

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008/11/13 11:12:00
     
     yezhunan3h 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
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    发贴心情 
    补充之前的
    现在很多人把RDF这种对资源的准确化表述模型等价为对信息搜索时的准确化是错误的,RDF的准确只是为了逻辑推理,所以掩着RDF这条路走下去的目标是能过推理出新的内容,但是也在KB之内,这样就等于对RDF对资源进行第一层定位之后第二层还是传统的IR,而且这样后反而使第一层成为了速度上的瓶颈,所以把RDF这条路用于SW上就根本不能做成理想化的SW.

    PS:昨天乱想,能否这样进行逻辑消解:逻辑->自动机->群(作群计算)->自动机->逻辑..

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008/11/13 13:02:00
     
     loveunk 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
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    发贴心情 
    本人初学，按我的理解

    语义网应该是和现在的html等标记的数据格式不同的，可以很好的被解析并且被机器理解的网络数据存储格式。

    ----------------------------------------------
    hs1107033#gmail.com http://www.iamqiwen.cn/

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008/11/13 15:05:00
     
     雪褥织影 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
      
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    发贴心情 
    以下是引用baojie在2008-11-13 11:12:00的发言：我反对任何需要用户有RDF或SPARQL知识的工具。

    即便底层是RDF+SPARQL，用户未必需要知道这些
    好比现在大家在论坛上发帖子，或者写blog，底层是HTML+SQL，但是我们并没有直接编辑HTML页面，更没有直接写SQL语句
    现在只是缺乏易用的RDF数据发布方式，设想有朝一日Dreamweaver内置了一些常用的class/property，并且能够允许用户方便地设计RDF(a)的时候，语义网必将迅速普及

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008/11/14 12:19:00
     
     雪褥织影 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
      
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    以下是引用yezhunan3h在2008-11-13 13:02:00的发言：
    RDF的准确只是为了逻辑推理

    我不认为RDF与推理有关，只是后来的RDFS和OWL让推理成为可能而已
    RDF本身主要就是为了方便交换数据，仅此而已，今后的SW apps是否具备推理能力只是一个optional的事情，先通过RDF把数据“连”起来，或者至少具备连起来的可能，可能更加重要

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008/11/14 12:23:00
     
     baojie 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
      
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    [b]以下是引用雪褥织影在2008-11-14 12:19:00的发言：
    即便底层是RDF+SPARQL，用户未必需要知道这些
    好比现在大家在论坛上发帖子，或者写blog，底层是HTML+SQL，但是我们并没有直接编辑HTML页面，更没有直接写SQL语句
    现在只是缺乏易用的RDF数据发布方式，设想有朝一日Dreamweaver内置了一些常用的class/property，并且能够允许用户方便地设计RDF(a)的时候，语义网必将迅速普及

    semantic wiki就是这样的一种工具. Dreamweaver如果能支持RDF(a),当然是最好不过了. 不过它为什么要支持呢? 如何说服这些厂家来支持呢?

    说个最简单的例子, gmail的label不支持分类树, 尽管非常多的用户呼吁这种功能. Google这么做,相比不是没有想到, 也想必不是没有技术条件. 它为什么不做呢? Google不是傻瓜, 这里面一定是有原因的.

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008/11/14 14:36:00
     
     iamwym 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
      
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    以下是引用雪褥织影在2008-11-14 12:19:00的发言：
    [quote]以下是引用baojie在2008-11-13 11:12:00的发言：我反对任何需要用户有RDF或SPARQL知识的工具。[/quote]

    即便底层是RDF+SPARQL，用户未必需要知道这些
    好比现在大家在论坛上发帖子，或者写blog，底层是HTML+SQL，但是我们并没有直接编辑HTML页面，更没有直接写SQL语句
    现在只是缺乏易用的RDF数据发布方式，设想有朝一日Dreamweaver内置了一些常用的class/property，并且能够允许用户方便地设计RDF(a)的时候，语义网必将迅速普及


    基本不同意，设置这些东西不是dreamwaver的事情

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008/11/15 20:26:00
     
     iamwym 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
      
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    以下是引用baojie在2008-11-14 14:36:00的发言：
    [quote][b]以下是引用雪褥织影在2008-11-14 12:19:00的发言：
      即便底层是RDF+SPARQL，用户未必需要知道这些
      好比现在大家在论坛上发帖子，或者写blog，底层是HTML+SQL，但是我们并没有直接编辑HTML页面，更没有直接写SQL语句
      现在只是缺乏易用的RDF数据发布方式，设想有朝一日Dreamweaver内置了一些常用的class/property，并且能够允许用户方便地设计RDF(a)的时候，语义网必将迅速普及
    [/quote]

    semantic wiki就是这样的一种工具. Dreamweaver如果能支持RDF(a),当然是最好不过了. 不过它为什么要支持呢? 如何说服这些厂家来支持呢?

    说个最简单的例子, gmail的label不支持分类树, 尽管非常多的用户呼吁这种功能. Google这么做,相比不是没有想到, 也想必不是没有技术条件. 它为什么不做呢? Google不是傻瓜, 这里面一定是有原因的.


    我现在知道为什么了，普通用户非常讨厌的就是树形结构，请注意是普通用户而不是具有计算机知识的用户。这也是为什么windows不把默认的文件夹结构列为树形的原因。windows explorer边缘化就是一个例子。树形结构非常片面不直观，HCI非常忌讳这点。

    所以基本上ontology不可能是普通用户能够直接交互的对象。

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