新书推介：《语义网技术体系》
作者：瞿裕忠，胡伟，程龚
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    >> 本版讨论Semantic Web(语义Web,语义网或语义万维网, Web 3.0)及相关理论，如：Ontology(本体,本体论), OWL(Web Ontology Langauge,Web本体语言), Description Logic(DL, 描述逻辑),RDFa,Ontology Engineering等。
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       本主题类别:     
     superc_7 帅哥哟，离线，有人找我吗？射手座1983-12-15
      
      
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    发贴心情 语义web并不是ontology的web

    上次W3C China Office 成立大会之后我给Ivan Herman教授发了封email，问了他两个问题，其中一个就是关于ontology的应用前景的，我说无论构建还是维护ontology都意味着巨大的cost，而且在这种多元化世界的情况下许多情况下很难找到人们共同认识的东西。

    Ivan给我回信中说道并非所有语义web应用都是需要ontology的，大型ontology的构建、维护方法也是目前比较流行的一个问题，而且肯定是需要协同工作的。而且他还强调了ontology并不一定要求大求全，很多情况下一个小的ontology就可以解决很多问题，因此建议这方面的研究者应该先从小考虑。

    虽然上面的内容有些是老生常谈了，但是有些东西还是很有冲击力的，比如说“并非所有语义web应用都是需要ontology的”，其实大家可以把眼光看开点，感觉中国学术界就是这样，一但什么东西热起来大家都奔着过去了，现在ontology就有点这种势头。语义web有很多内容，有应用价值的切入点也应该比较多，大家可以多发掘发掘，不用搞得一切都向ontology看齐。

    呵呵，个人一点肤浅的看法，才疏学浅，欢迎大家拍砖！


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     iamwym 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
      
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    发贴心情 
    几个有问题的地方，你可能有误解。semantic web可能没有ontology，只是可能，搞科学的从来不把话说全，你写篇paper去iswc，描述一个没有ontology的sw应用，看reviewer怎么说你。第二，Ivan Herman不是什么教授，他不属于任何一个大学，是荷兰国家信息中心的高级研究员。
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006/5/4 2:45:00
     
     jpz6311whu 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
      
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    发贴心情 
    问一下，如果semantic web没有ontology，那个W3C的semantic web的layer cake体系结构应该如何构架。
    缺了本体层，semantic web还有哪些“应用价值的切入点”？推理rule，proof？
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006/5/4 3:58:00
     
     wolfel 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
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    发贴心情 
    可以看看RuleML2005上Dieter Fensel, Kifer等人的文章<A Realistic Architecture for Semantic Web>, 此文可以解释楼主的疑虑。

    至少我觉得先对一个领域有了比较深入彻底的理解和掌握之后在去考虑这个问题。本体现在做语义web走得好好的，没有啥问题，要推倒重来显然是很荒谬的。

    ----------------------------------------------
    Correct reasoning is our business.

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     icebuddy 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
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    RuleML2005上Dieter Fensel, Kifer等人的文章<A Realistic Architecture for Semantic Web>能放文章吗？
    不用本体构建sw是可以探讨的，本体不一定是最好的办法，没有最好，只有更好。
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006/5/4 12:13:00
     
     wolfel 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
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     superc_7 帅哥哟，离线，有人找我吗？射手座1983-12-15
      
      
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    以下是引用iamwym在2006-5-4 2:45:00的发言：
    几个有问题的地方，你可能有误解。semantic web可能没有ontology，只是可能，搞科学的从来不把话说全，你写篇paper去iswc，描述一个没有ontology的sw应用，看reviewer怎么说你。第二，Ivan Herman不是什么教授，他不属于任何一个大学，是荷兰国家信息中心的高级研究员。

    呵呵，谢谢大牛了，这些人的来头我也没有怎么搞清楚

    semantic web的构架目前已经比较成熟了吧，ontology作为其重要的一层肯定是少不了的
    但是从应用角度来看，尤其是在semantic web的初期
    是否有必要使用所有层次呢？
    就像semantic web有rule，有proof，有trust，但现在我们谈得最多的还是ontology

    我的疑问是在ontology的构建、维护技术等方面还不算成熟
    而我们现有的semantic web基础又不是非常充实的情况下
    所有的应用都向ontology看齐是不是有点偏离现状呢？
    是否目前应该更着眼于基于下层的应用，比如说RDF相关的应用？
    semantic web就像是在盖楼，如果不把下层基础打实的话是否上层应用都是纸上谈兵呢？

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006/5/4 14:29:00
     
     superc_7 帅哥哟，离线，有人找我吗？射手座1983-12-15
      
      
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    以下是引用jpz6311whu在2006-5-4 3:58:00的发言：
    问一下，如果semantic web没有ontology，那个W3C的semantic web的layer cake体系结构应该如何构架。
    缺了本体层，semantic web还有哪些“应用价值的切入点”？推理rule，proof？

    我没有否定ontology在sw构架中的地位，这不是我所关注的也不是我能关注的
    重要的在于我们如何构建应用
    在本体之下的层次的应用应该也是可以存在的
    比如RDF相关的，RDF也允许简单的推理规则，也有相关的查询语言sparql

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006/5/4 14:35:00
     
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    发贴心情 
    以下是引用wolfel在2006-5-4 11:20:00的发言：
    可以看看RuleML2005上Dieter Fensel, Kifer等人的文章<A Realistic Architecture for Semantic Web>, 此文可以解释楼主的疑虑。

    至少我觉得先对一个领域有了比较深入彻底的理解和掌握之后在去考虑这个问题。本体现在做语义web走得好好的，没有啥问题，要推倒重来显然是很荒谬的。


    呵呵，大家可能误解我的意思了
    我从来没有否定过semantic web目前的构架，我也没有这个能力
    只是感觉从实际应用角度可能更低层次的一些东西目前更有应用价值而以

    那篇文章好像很有新意
    有机会一定仔细学习一下呵呵

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2006/5/4 14:41:00
     
     jpz6311whu 帅哥哟，离线，有人找我吗？
      
      
      
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    发贴心情 
    “在本体之下的层次的应用应该也是可以存在的
    比如RDF相关的，RDF也允许简单的推理规则，也有相关的查询语言sparql”

    确实是这样，rdf-primer里面就列出了好多仅使用RDF/RDFS的案例：
    1.14 6. Some RDF Applications: RDF in the Field
    1.14.1 6.1 Dublin Core Metadata Initiative
    1.14.2 6.2 PRISM
    1.14.3 6.3 XPackage
    1.14.4 6.4 RSS 1.0: RDF Site Summary
    1.14.5 6.5 CIM/XML
    1.14.6 6.5 CIM/XML
    1.14.7 6.6 Gene Ontology Consortium
    1.14.8 6.6 Gene Ontology Consortium
    1.14.9 6.6 基因本体协会
    1.14.10 6.7 Describing Device Capabilities and User Preferences
    1.14.11 6.7 描述设备性能和用户参数

    特别是RSS，现在已经非常流行了。

    另外我几个问题：
    1、RDF/RDFS的应用到底属于不属于“本体ontology应用”，RDF/RDFS是不是就是一种本体ontology？在上面列出的Gene Ontology也只使用了RDF/RDFS，却也称做是本体，这个和我们通常所说的OWL本体有些区别吧？也就是说你所说的ontology的概念到底指什么，OWL吗？
    2、“在ontology的构建、维护技术等方面还不算成熟”，你认为构建和维护哪些地方还不算成熟？如果说ontology构建、维护技术不成熟的话，那么RDF/RDFS的构建和维护同样也并不容易吧？

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